Vazeny pane, zkusme tedy oba zapojit mozek, jak rikate, a zkusme na zaklade fakt si tento problem rozebrat. Ekonomove, kteri varuji pred kolapsem duchodove systemu, povazuji velmi casto argument setrvacnosti systemu. Nerikaji vsak s jakym casovym zpozdenim se dnesni neaktivita muze odrazit v hospodareni duchodoveho uctu. Ptam se tedy onech erudovanych ekonomu, kolik nas bude stat rocne odklad duchodove reformy? Pokud mluvi o setrvacnosti a nakladech, zcela jiste to maji spocitano. S cim vsak prichazi Paroubek? Postavil se proti lobby EK a zahranicnich penzijnich fondu, ktery stat tlaci k prilis zbrklemu reseni. Cesky stat musi byt partnerem EK a ne posluhovacem, ktery, bude pouze p,lnit pokyny z Bruselu. EK a fondy haji sve zajmy a nemuzeme ocekavat od jejich ekonomu ocekavat, ze budou snahu Paroubka kvitotvat, kdyz jim jde o kseft. Kdybyste vystoupil takto v mediich proti svemu chlebodarci, okamzite se na hodinu ocitnete na dlazbe. Tot k Vami parafrazovanym ekonomum. Domnivam se, ze penzijni reforma musi byt predlozena mnohem komplexneji nez jen pouha realokace penez v triipilirovem systemu. Na to take, tak jak to vnimm ja, upozornuje Paroubek. Proc nam asi starne populace? Odpoved neni jednoducha, ale pricina nenijen v tom, ze se prodluzuje stredni delka zivota, ale ze se rodi polovina deti co v r.89. To je pricina, proc se musi zacit s duchodvym systemem neco delat. Jedna z moznosti je, ze kyvnem na navrhy Vami zminovanych ekonomu a strcime hlavu do pisku pred temi skutecnymi pricinami.
RR
Jak se tak dívám, bude to s Vámi opravdu hodně trudná práce. Na začátek si dovolím jednu otázku - z jakého titulu a za jakým ekonomickým účelem by EK a zahraniční penzijní fondy lobbovaly ve prospěch, jak Vy tvrdíte, uspěchané a zbrklé formy penzijní reformy? Zahraniční penzijní fondy mohou jen stěží doufat v příliv peněz od českých střadatelů (pokud nezaloží svůj fond v České republice. Pak ale nebudou zahraniční fondy nýbrž fondy domácí :o) ). Zlý úmysl EK ve vztahu k penzijní reformě v ČR mi uniká již zcela.
Druhým bodem, s nímž je nutno polemizovat je podle mého názoru fakt, že penzijní reforma by neměla spočívat ve změně demografického chování obyvatel a jejich životního stylu. Tato reforma by měla uvedený systém "re-formovat" tj. znovu-nastavit tak, aby těmto zcela nezpochybnitelným trendům v životním stylu obyvatel odpovídal. Znovu si dovolím použít analogii se světem reálné ekonomiky - jestliže Vaše fabrika produkuje denně milion flat-screen panelů navzdory faktu, že všechny průzkumy indikují jasný odklon od tohoto typu displeje, těžko budete zvyšovat tržby tím, že nastoupíte s masivní reklamní kampaní o tom jakou jsou ty monitory super a ke každému ještě přihodíte hotovostní bonus ve výši 5 % ceny. Budete muset svou strategii poměrně zásadně změnit nebo jdete do háje. Stejné je to s dětmi a poklesem populace - jestliže lidé děti (resp. tolik dětí co dříve) z jakýchkoliv důvodů mít nechtějí, těžko změní názor jenom proto, že jim "na děti" přihodíte pár tisícovek.
Illy
Zacnu od konce, protoze o povazuji za hodnotnotnejsi acst diskuse. Pokud bych mel prevzit od Vas premisu, ze lide deti mit nechteji, mate pravdu, ze v tomto pripade by stat nemel zadne nastroje, jak lidi , jak rikate, donutit je mit. Ja ale s touto premisou nepracuji a naopak se domnivam, ze snizujici se porpodnost je dusledkem chybějících finančních zdrojů rodin, které jednoduše nemají děti(2. dite) proto, že už si je nemuzou dovolit. Jedna z pricin spociva v nesmyslne antisocialni politice statu, kdy mlade pary primi demotivuje svou politku mit deti. Bytova politka a danove politika statu vice vyhovuje tem bezdetnym, a proto je nutne zacit v teto oblasti. Nikoliv prostrednictvim dotaci, a nejakych socialnich transferu, ale formou danovych ulev.
K te prvni casti. Povezte, ktery fond je ze 100% vlastnen ceskym majitelem? Zisky, ktere zde zahranicni fondy vyprodukujou se vyvezou do jejich rodne zeme na sanovani jejich dluhu, Tak jako to funguje v bankovnim systemu.
RR
Je-li příčinou nízké porodnosti ekonomická situace rodin, jak pak objasníte ten zvláštní jev, že právě rodiny s nejnižšími příjmy, často dokonce na sociálních dávkách, v porodnosti s přehledem vedou nad rodinami bohatými? A také by mne zajímalo, odkud se ten problém s důchodovým systémem vzal, pokud to nebylo způsobeno právě propopulačními opatřeními za komunistů? Chce snad vláda zasít na další vlnu důchodců, která za 70 let bude strašit budoucí vlády tak, jako ta, co má přijít za 30 let? Mimochodem - to, že se panu Paroubkovi zdá, že je na to dost času, dokazuje přinejmenším to, že nechápe ani složené úročení a obdobný efekt u cenných papírů.
Jirka
Necham v tuto chvili bez komentare Vasi prvni tezi o tom, proc se rodi malo deti - vychazime oba ze zcela odlisnych predpokladu a musime tedy dojit ke zcela jinym zaverum. Dovolil bych si ale pozadat o dukaz Vaseho druheho tvrzeni, tj. toho o odvodech zisku z ceskych penzijnich fondu na kryti deficitu "materskych" fondu v zahranici. Kde jste na tuto hloupost proboha prisel ? Staci se podivat na statut napr. fondu CS Life, kde je zcela jasne receno:
Clanek V - Zpusob uziti zisku
1. Penzijni fond rozdeluje zisk tak, ze nejmene 5 % pripada do rezervniho fondu a nejvice 10 % se rozdeluje podle rozhodnuti valne hromady. Zbyla cast se pouzije ve prospech ucastniku a osob, jejichz penzijni pripojisteni zaniklo v roce, za ktery se zisk rozdeluje.
2. Rozdelovani vynosu hospodareni penzijniho fondu mezi jednotlive ucastniky vcetne prijemcu penzi se ridi penzijnim planem.
3. Pokud hospodareni penzijniho fondu skonci ztratou, pouzije se ke kryti ztraty nerozdeleny zisk z minulych let, rezervni fond a dalsi fondy tvorene ze zisku. Atd.
Zmena statutu samozrejme podleha souhlasu MF po dohode s Komisi pro cenne papiry. A ted mi ukazte, kde jsou ty odvody do zahranici ?
Illy
Asi v provizích za držení peněz stradatelů.
Visitor
Ja jenom dodam, ze tato ustanoveni jsou primo v zakone 42/94 o penzijnich fondech -> plati pro vsechny penzijni fondy v CR.
Mohl by pan RR objasnit svou tezi o vyvazeni zisku na sanovani dluhu?
Phickus