Grexit už dnes? Zde je návrh připravované dohody . . .

Je to konečně zajímavá debata. Všichni už pochopili vážná stav situace.

... pokud narážíš na mou úvahu tak jsi mě zřejmě nečetl celého, jelikož jsem zmiňoval v případě "pádu" státu zdaňování / zabavování což je riziko pro akcie - doporučuji přečíst celé než dělat předběžné závěry. Co se týče korporátních dluhopisů zisky nečekám, minulý týden vyšla zpráva, že Nestlé již vydala ako první soukromá fa dluhiopisy také se záporným výnosem :)). Na VH Nestlé budu hlasovat pro NEKONECNE zadlužování, ať naberou v záporu co nejvíce dluhu, ihned to vyplatí na dividendách či zpětných odkupech a když přijde na splácení za nějaké desetiletí je jedno jestli fa zbankrotuje, akcionáři už budou mít dávno své zisky doma a věřitelé opět ponesou svou kůži na trh tak jako vždy viz. NWR a tohle se děje běžně globálně, nejde jen o ČR trh ! Co se týče dluhu USA a solvenstnosti. Napsal jsem to níže už H. Poulsen řekl, že jim je jaksi jedno kdo co drží, zpětně se toho zbavit bude problém neb chybí poptávka. US akcie jsou podle mého méně rizikové než státní dluhopisy a popsal jsem to jasně proč si to myslím - budoucí odchod babyboomu ve 20. letech bude špička, ONI TO PADNOU NENECHAJI ! :)) Spekulace na vyšší zdanění USA fa je jako říkat o nejbezpečnějších aktivech - státních dluhopisech, že jsou v poh :)). Pokud se nepletu tak celá VLADNOUCI ELITA v USA je významnými akcionáři USA fa. Spekulovat, že si SAMI ZDANI SVE ZISKY je dle mého BLAHOVOST :)). USA raději pošle všechny věřitele k šípku, než aby něco splatila a nezmění na tom ani nic co se týče daní korporací. Je to jako Obama co sliboval, že po zvolení šáhne po Wall Street a přijdou daně / omezení. Jak to celé dopadlo všichni víme, nyní se blíží opět prez. volby a vyhrožuje jednorázovou daní na USA fa. Po volbách otočí, je to jen pro ovce, aby zase NALETELI. Pokud bych měl sázet na to, že se ovce v USA proberou, musel být sázet proti terorismu. Terorismus vznikl na odvrácení pozornosti od bankrotu, a vedení USA v budoucnu označí kohokoliv na světě, že je terorista pokud ohrozí jeho národní zájmy. Takže v případě "krachu" sázím, že zlost ovcí vedení USA převede na kohokoliv na světě a vedení dále bude kasírovat podíly z USA zisků. Zdaň USA fa a USA během krátké doby projde takovou recesí, že to globálně už nerozdýchá nikdo. Zapomínáš, že tam je kapitálový trh jiný než tady na "ostrově opic" ( ČR ), tam jsou ve velkém měřítku lidi plně zainvestování do akcií domácích fa, zdaň fa, ty vyplatí méně dividend, ceny akcií poklesnou = mnohem menší spotřeba, která už tak je slabá. Spekuluješ na kolaps a podle mého Ti to zřejmě ani nedochází. Daň z fa zisku mě opravdu netrápí :)) Pokud přijde bude to až v době kdy dluhopisový investoři se budou dávno topit v krvi a tak vládnoucí elita bude chtít udělat "pózu", jako, že trpět budou všichni ( spal jsem to již zde ). Za pár let daně sníží,ale to už dluhy budou seškrtané, ale podíly ve fa stále :)) V tomto jsem optimista ( býk ), pesimista ( medvěd ) jsem na dluhopisy státu ( fa dluhopisy neřeším ) a peníze ( dluhy ). To je podle mě nejrizikovější aktivum a jsem rád, že to na trhu vidí většina opačně. Zatím jsem vždy vydělal když jsem šel proti trhu a tentokrát to bude stejné. Chce to jen čas až ostatní zjistí, že záporné výnosy je nový normál, potom akcie poletí raketově nahoru a než přijdou daně je otázka jestli v tom vlaku budu ještě sedět ... problém je v tom, že většina investorů do věcí běží bohužel až po mém prodeji, jen nechápou, že jiní už utíkají úplně jinam ... a možná to budou v budoucnu právě dluhopisy kam uteču až to celé lehne, zatím ten čas nenastal a v dluhopisech je bublina, až se dostanou na reálné čísla, potom bude stát za námahu pracovat na myšlence nákupu, do té doby budu raději akciový být :))

... dobré ráno všem :)) ... medvěde naše debata je "o voze / o koze" :))...zkusím to vzít chronologicky 1) pravděpodobnost pádu roste přímou úměrou s neustálým a nezastavitelným růstem dluhu ... 2) dluhopisový trh již dávno zkolaboval jen to někteří nechtějí vidět. Tuším, že to byl H. Paulson ( tehdejší ministr financí USA ) kdo prohlásil na dotaz novinářů, že číňani drží časovanou bombu v podobě USA dluhopisu a jakmile své "zásoby" vrhnou na trh USA půjde ke dnu, odpověď byla taková:"Nemyslím si, že číňani drží jakoukoliv bombu, jelikož není NIKDO NA TRHU kdo by zpětně ODKOUPIL dluhopisy USA !" Pokud toto veřejně pronese MF já se s ním hádat ( sázet proti němu ) nebudu. Myslím si, že oni mají ty nejpřesnější čísla a smýšlet opačně je dle mého sebevražda. Likviditu na trh dluhopisů dodala až následně CB a dodnes dodává, většina to jen nevidí - dluhopisy zkolabovali, státy zbankrotovali ! Bankrot státu není den ze dne, stačí si vzpomenout na Angelu, která prvně mluvila o ztracené dekádě tj. 10 let, aby to nedávno revidovala a prohlásila, že je zřejmé, že se bude jednat o ztracenou generaci tj. 30 let. Dluhopisy čeká krušná doba, krize neskončila jen se mediálně přestala řešit nic víc v tom není, dluhy stouply a státy se dostali do ještě větších potíží. Problémy nás teprve čekají....3) kdo drží ty shit pozice ? Jednoduché napsal to níže Jezdec ... držitelé jsou ovce neboli penzijní fondy a co většina ani moc neví tak i životní pojištění je investice do nejbezpečnějších státních dluhopisů. To jsou Ti co ponesou největší ztráty v budoucnu...4) PIMCO je samostatná kapitola a tuším, že je to právě ten fond, kde se nepohodli oba "majitelé" a ten druhý z tohoto cisrkusu před pár lety odešel. On již tehdy viděl co se blíží, takže záporné úrokové výnosy pro někoho jsou Černou labutí, pro jiné naprosto předvídatelné kam to tehdy CB celé směřovala a obávám se, že směřuje - investoři ZAPLATI za držení dluhů států tak, že se jim vrátí méně. Kolik to bude nevím, jelikož časem mohou přijít výnosy i -4%. Nebojím se paniky jak si někteří myslí, že je lepší držet hotovost, tolik hotovosti není a ani nebude, aby se dostalo na všechny, takže ovce ( střadatelé ) nebudou mít šanci utéct max. SPOTREBOVAT své úspory o tom státu i CB přeci jde, rozjet poptávku :))...5) minulý výnos nezajišťuje výnos budoucí ! Teď si zřejmě naběhnu, ale výnos ze státního dluhu byl VZDY pod reálnou inflací, marketingově se to prezentovalo a bude prezentovat samozřejmě opačne neb pyramidová hra potřebuje neustálý přísun peněz a když už likvidita ze strany spotřebitelů klesla, nastoupila do poslední fáze cyklu CB. Podle mého se mýlíš ve svých úvahách a nerespektuješ čísla / data / signály co se posílají na trh. Je to Té rozhodnutí, já ho respektuji.

Možná by Medvěde bylo zajímavé vědět kdo investuje do dluhopisů. Celkem se obávám, že to budou penzijní fondy.

ISČS Sporobond konzervativnější dluhopisový fond CZK p.a. od roku 2008, 4,22 %, poslední rok p.a. 6,60 % , poslední tři měsíce 1,81 %...

... s tím se počítá neb LIDI SI MUSEJI PRACI STALE VYTVARET takže Tvá úvaha o nové aktualizaci SW za menší poplateček je správná :))....bohužel WO TOM TO JE :))...co se týče technologických fičůrek alá google,windows,iphone odemykání, sledování, stahování okýnek, zrcátek a já nevím co se dá ještě vymyslet tak jo já jsem pro ... a jsem v tomto opravdový IT uchylák :))

... taky pádím, ale já jdu do hajan....dnešní diskuzí jsem propásl amíky takže vím prd co se dělo,ale dneska je taky den tak na to mrknu ráno...každpádně všem děkuji za skvělou diskuzi, byť můžeme mít na věci odlišné názory....vážím si názorů / rad všech, tím se obohacuje pohled na věc a to se vždy cení, byť to nemusí být zrovna dle "autorova" názoru :)). Všem přeji úspešný lov !!! vč. investic v německých dluhopisech :))

dobrou tak brzy ? :o)

... psal jsem snad jasně, že jedinou rozumnou možnost invstování dnes vidím v akciích, neboli přebytky ukládám do akcií :)). Nehodlám sanovat stát / y to ať dělají ovce, na "konec světa" se nijak zvlášť taktéž nechystám. Uvedl jsem, že je nutné se poté modlit ať soudrzi nezačnou šahat na fa. Pokud se to stane, zřejmě potom bude nejlepší investice zbraň, neb v takové atmosféře bude nutná obrana až ovce zjistí v co se modlili ... bezpečno nebude nikde,ale v to nevěřím, tak daleko to nedojde, ovce se znovu oškubou aníž by si toho všimli v tomto je dnešní finanční cirkus opravdu hodně "akční" :)). Pokud mám být tedy býk tak v akcií systémově důležitých konglomerátů, pokud mám být medvěd tak na dluhopisy, hotovost ... stačí takto ? :))